Recently, on social media, an NLP Practitioner asked a question about a client who reported having a phobia, and with whom he used the NLP Fast Phobia Cure, which may have partly worked, but it came back a few days later?
PNL & Propaganda, Chat transcript translated from English to Portuguese
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IRC Chat Log, May 24, 1998
PNL & Propaganda | |
| Jonathan | Bem, obrigado por virem, pessoal,grato por poderem comparecer! Essa noite eu quero falar de uma área que tende a ser coberta por muitos newsgroups,etc .. e tem a ver com como a publicidade nos afeta.Há alguns livros recém lançados que discutem o impacto que a publicidade tem nas pessoas, então não é nada novo... Estimativas dizem que os americanos vêem uma média de 300 anúncios por dia,de uma forma ou de outra.. Mais ainda caso assistam televisão frequentemente!Esses números também incluem o reconhecimento visual de uma marca de produto particular como um carro em um programa de televisão , etc .E muitas pessoas sugerem que esses anuncios são tão predominantes, tão presentes... que não podemos ser afetados por eles!Agora, é verdade que os publicitários são guiados por pesquisas mercadologicas sobre as respostas comportamentais humanas quanto a esses anuncios... E também é verdade que nós estudamos o comportamento humano como praticantes de PNL.... E que nós estamos especialmente interessados as pessoas entram em certos estados que são úteis para algo,e então instalar "gatilhos" para esses estados para serem usados depois (âncoras). E eu tenho descoberto que os publicitários (nas propagandas que tenho visto ultimamente) estão ficando incrivelmente sofisticados em como atingir o público. E como eles INSTALAM em você o comportamento de comprar seus produtos depois!Algum de vocês notou isso? |
| jillcee | não |
| Jonathan | Eu acho, Jill, que isso vai ficar obvio logo |
| Occum | Sim.Como as companhias de cigarros |
| MichaelR | Sim...particularmente em campanhas politicas... :) |
| Occum | Dando impulso para comprararem seus produtos |
| Jonathan | Já notaram em seu próprio comportamento -- como... digamos que você esteja numa loja... e há muitos produtos consagrados que você reconhece,e de uma maneira ou de outra você se sente mais atraido para um do que para outro?O que eu estou descrevendo é diferente de, por exemplo comprar Coca Cola vc Pepsi (eles deviam me pagar $10 por mencionar) ;) |
| jillcee | Sim,isso.Eu prefiro sorvete Blue Bunny so que as outras marcas. |
| Jonathan | As vezes, anuncios que vocês viram criaram em vocês uma ligação emocional com os seus produtos .. ou com o processo de comprar seus produtos... ou mesmo com um momento posterior...em uma situação quando você irá encarar o produto...e você sentirá urgencia em comprar.OK!Hora de exemplos. |
| MichaelR | provável exemplo: Microsoft...onde você quer ir amanhâ? |
| Jonathan | SIM!Bom exemplo! OK.Eu estava dirigindo, recentemente,em MINHA visinhança. |
| Occum | Ou a cerveja people? |
| Jonathan | E minha vizinhança é cheia de internet-savvy IT Professionals. |
| follie | E alguns anuncios são tão ruin ou desagradáveis que eu não compraria o produto nem se fosse o único disponível |
| Jonathan | Eles compões metade do meu bairro ;) Verdade, follie, verdade. Então eu estava dirigindo, e havia esse billboard. E mostrava uma figura de "Stouffer's French Bread Pizza."E dizia"Porque não existe Snackbar na Internet" |
| Occum | Musica,pessoas maravilhosas de divertindo então BUM! Eles colocam o nome do produto |
| Jonathan | Sim, Occum! |
| jillcee | Hahaha!...eu quero pizza |
| Jonathan | OK -- então exemplo que eu descrevi é um FANTÁSTICO exemplo do uso de PNL em publicidade. |
| Occum | De uma forma bem precisa |
| Jonathan | Por que?Porque está mirado no que as pessoas que vêem o anúncio experienciam frequentemente... |
| MichaelR | Nike tem feito com maestria...mostrando campeões.. e aqueles sentimentos que todos nós queremos sentir... |
| Jonathan | e ainda mais interessante... |
| Occum | Quando Nike tem anuncios com Jordam no playoff de um jogo do Bulls |
| Jonathan | eles estão ACOMPANHANDO o FUTURO, quando eu estarei na internet, deixando o tempo rolar...e eventual e obviamente nós ficaremos com fome...E alguns de nós irão pensar em Stouffer's. Mas eu não.Não quando eu sei o que eles estão fazendo e posso parar o andamento desse processo, colapsando a âncora. |
| jillcee | Esse é um ponto muito bom, Jonathan |
| Occum | Obedeça sua sede!Beba Sprite. |
| Jonathan | Não a menos que eles me paguem $200 pela menção acima, ;) |
| Occum | Hahaha |
| Jonathan | Claro,Occum! |
| MichaelR | Just do it. |
| Jonathan | Michael, Nike tem os melhores em publicidade, eles sempre souberam o valor de eliciar respostas emocionais como o espirito de campeão |
| MichaelR | Eles tem algumas propagandas fenomenais que realmente arrebentam... |
| Jonathan | Ahhh como eles disem,imagem não é nada, não é? |
| Occum | Por isso que são tão grandes |
| MichaelR | Especialmente seu formato "documentario de um campeão " |
| Jonathan | Agora o que eu acho realmente poderoso é quando eles começam a usar Nested Loops nas propagandas. |
| Occum | Uma história numa história |
| Jonathan | O que eu quero dizer com isso == alguém sabe o que eu quero dizer com nested loops? Sim, Occum, so tenha em mente que eles geralmente não tem tempo para colocar uma história dentro de uma história em um comercial! |
| follie | Não - o que eles são? |
| Occum | OK, então como é |
| Jonathan | Ao invéz de histórias...pense em quadros de referência. A idéia é...você abre 1 quadro de referência.E você define o palco. Então você mostra para a audiência um novo quadro de referência e bota algo nele.Então você fecha o quadro interno,termina & encerra o quadro externo...e você simplesmente instalou uma referência sequencial ou processo que as mentes deles não podem fugir . |
| Occum | Ok. |
| Jonathan | Então,vamos usar um exemplo.Eu estava em Los Angeles mes passado! |
| Occum | Isso deixa a mente ocupada e da tempo para a mensagem penetrar |
| Jonathan | E eu estava dirigindo na estrada (Billboards are legais, não são? )E eu vi um Billboard com o estilo gráfico do GodZilla.Mas sem detalhes. |
| follie | Você devia vir para um estado onde billboards são ilegais :) |
| Jonathan | E ele dizia. "O Dedão é desse tamanho" ou algo assim. |
| follie | (desculpe sair do assunto ) |
| Jonathan | Então meia milha depois outro dizia... "A cauda vai daqui ..." |
| Occum | Ah é, no lado dos ônibus tinha "O pé dele é maior que esse ônibus" |
| Jonathan | E então meia milha depois outro dizia..."at;e aqui..." |
| Occum | "O Olho é maior que esse sinal" |
| Jonathan | E de algum jeito demorou até a quarta vez que eu passei por eles para notar que havia um sinal no meio, menor que os outros,que dizia... . "Veja Gozilla" seguido pela data de lançamento. |
| Occum | Ohhh, uau |
| Jonathan | A sugestão estava no meio de um processo de pensamento que estava aberto.Estava incompleto...nós estávamos esperando a conclusão do processo mental...enquanto eles deslisavam uma sugestão diferente. |
| Occum | Eu gostaria de conhecer o gênio que bolou essa campanha |
| MichaelR | E o que torna mais difícil para nós para que nós possamos filtrar isso conscientemente, impedindo que isso deslise para o inconsciente? |
| Jonathan | A próxima vez que vermos QUALQUER propaganda desse filme que mostre gráficos reconhecíveis...por dentro nós ouvimos "assista godzila" na sua própria voz interna.Absolutamente, Michael. Quando nós não estamos conscientes disso...isso vai mais suavemente. Supondo que vimos tudo. Subliminares se provaram quase inúteis, pelo menos quando comparadas com sugestões pós hipnóticas. O Depois é MUITO mais efetivo. E MUITO mais efetivo. E A MAIORIA do Modelo Milton em PNL é projetado para induzir distração ou confusão,para que qualquer sugestão que seja feita seja menos filtrada em sua entrada |
| Occum | Então estamos falando da estrutura não das palavras. |
| Jonathan | Absolutamente! |
| Occum | Eu preciso começar a pensar mais globalmente! |
| Jonathan | Quando eles começam nesting loops em propaganda...eu tenho que rir...alguém MUITO habilidoso em psicologia humana e hipnose está trabalhando pra essa gente.E a coisa funciona! |
| MichaelR | Pra que se limitar?Que tal universalmente? |
| Occum | Bem.Eeu quis dizer algo um pouco diferente disso |
| Jonathan | Então, de novo, quando eu digo loops eu estou falando de quadros de referência. A mente aprende melhor não com imagens paradas,mas com mudanças sequenciais |
| Occum | Eu suponho comparação rápida das diferençasI |
| Jonathan | Então se você começar com algo que represente uma experiencia "universal"...e então mudar para outra coisa...essa outra coisa se torna como uma transição que sua audiência fará depois quando os membros de sua audiência se encontrarem posteriormente em uma situação que seja metaforicamente similar, ou literalmente similar ao quadro externo da propaganda.Nossas respostas foram programadas por ANOS pelos publicitarios ao redor de nós.Agora, nos TEMOS liberdade de escolha,mas quanto mais sofisticada ela fica...mais sofisticados NOS temos que ser para filtrar isso e SE CONSCIENTIZAR dos processos usados em nós o tempo todo! Esses são tipos de padrões que eu presto atenção...porque eu quero minha liberdade de escolha DE VOLTA - eu quero de volta dos publicitarios,e de volta dos estrategistas políticos, etc.., |
| Occum | Eu soube que Kenrick Cleveland disse que a única forma de resistir a padrões e linguagem é ou ter um objetivo atual contra o que está sendo dito ou pelo menos estar consciente deles |
| Jonathan | É, Kenrick esta certo quanto a isso.Na FORMA, é onde os publicitários tem pouca capacidade de mudar sua mente(apenas pelos comerciais,de qualquer jeito).Então eles se concentram em evitar o mecanismo de defesa POSTERIOR..eles fazem suas tecnicas bastantes sofisticadas mas eu lhes digo, alguns dos MELHORES comerciais que eu ja vi...são simplesmente os que LHE FAZEM RIR! |
| Occum | É como mostrar um truque de magica para um povo primitivo...Eventualmente eles descobrem. |
| Jonathan | Humor é o melhor educador porque faz o mesmo que hipnose faz. |
| Occum | Me impressionou você ter vindo com truques tão sofisticados |
| Jonathan | Isso quebra todas as defesas...e torna sua fisiologia num estado mais aberto e flexível!Pensem na ultima vez que riram assim,seu corpo ROLAVA de rir! |
| follie | E se tu ri, tu automaticamente associa uma boa sensação ao produto |
| Jonathan | Qualquer coisa sugerida para você NAQUELE momento foi INSTALADA no seu corpo...na sua mente...porque você estava GOSTANDO daquilo!Sim,follie...pense nessa: Little Caeser's Pizza! |
| Occum | É, eu ainda lembro dos comerciais dos anos 80.Aí vai você! |
| MichaelR | Pizza Pizza :) |
| Jonathan | Uma das mais diveritidas campanhas por aí -- & it skyrocketed their pizza! P! P! |
| Occum | Fazer as pessoas rirem faz elas baixarem a guarda |
| Jonathan | "Meu irmão perdido!" "Encontrei minha mala!" "Eu vou casar com vocêI " "Perdi 10 pounds!" Pizza Pizza. "Não preciso mais dos meus óculosI " |
| follie | E similarmente,como eu disse antes, se a propaganda é burra ou insultante então eu sinto que o produto também é |
| Jonathan | Concordo.follie. Mas pizza não precisa ser séria ;) Agora, o exemplo que eu dei é onde eles colocam toda a parte de Pizza Pizza bem no meio da parte engraçada...desse menino estranho com toda a sorte do mundo...Então depois quando vcê estiver rindo com seus amigos...adivinha, pizza vem na sua mente |
| Occum | Ou qualquer hora que você pensar em Cosby você pensa em jello |
| Jonathan | Esse processo de ancoragem de respostas e ideias embutidas faz sentido? |
| Occum | Sim |
| Jonathan | Eles estão usando essa coisa o tempo todo em vocês. Então, eu gostaria que saíssem 2 coisas desse chat (1) Para as pessoas que leem,para que fiquem mais conscientes dos padrões de comunicação que duram menos do que alguns segundos...e o truque é...pensar mais rápido e sentir como se a informação viesse mais lentamente ..... ;) (2) Para que os publicitários reconheçam que enquanto eu estou ensinando para o público em geral tudo o que eles estão fazendo -- Eu sei como fazer coisas mais sofisticadas, então,me chame quando quiserem saber porque suas propagandas não estão mais funcionando e nos podemos aren't working anymore and we can work out a good rate. |
| Occum, MichaelR, follie | Haha! |
| MichaelR | Não é piada,mas o que acham de comandos embutidos como "NÃO é ENTREGA A DOMICILIO, é DIJOURNO sp?( nt: it's NOT DELIVERY it is DIJOURNO)" |
| follie | Bom ponto, , Michael |
| Jonathan | Ahhhhh! Bom que Michael falou isso -- esse é o próximo assunto!Agora!, Proximo ponto.Comando embutidos como "NÃO é ENTREGA A DOMICILIO", é DIJOURNO!"Bem, isso é mais do que só um comando embutido, certo? |
| Occum | Certo |
| Jonathan | ë uma brincadeira em AMBIGUIDADES FONOLÓGICAS. Usa um som engraçado |
| Occum | E um tipo de sistema de propulsão |
| MichaelR | Ahhh...certo... :) |
| Jonathan | Mas eles DEFINITIVAMENTE usam um tom de comando mais baixo em um monte de propagandas (os publicitarios que sabem fazer isso,de qualquer forma) |
| Occum | Isso pode ser considerado uma ambiguidade de referência? |
| Jonathan | Sempre que alguém usa um tom mais baixo...isso abre o centro de resposta no cérebro.Ambiguidade de referência, essa é uma frase nova... ;) Ë mais como... um padrão SWISH EMBUTIDO . ;) Swish é uma ferramenta da PNL para ensinar a sua mente inconsciente.. "Isso não...ISSO!...Isso não...ISSO!Isso não...ISSO!Isso não...ISSO!Isso não...ISSO! Entenderam? |
| MichaelR | Certo...e eles repetem 5 ou 6 vezes rapidamente em cada comercial também.. Oops...me convenceram ! |
| Jonathan | Então o que isso faz é pegar a coisa inicial...e instalar uma resposta automatica numa direção diferente...a direção que eles QUEREM que você escolha.Eu adoro isso!E funciona com MUITA gente! |
| MichaelR | Eu tenho um freezer cheio de DiJourno para provar isso... :) |
| Jonathan | (Comentário do Editor: Isso é uma piada,no caso de alguém levar a sério demais :) O que devíamos fazer é encontrar todo mundo que esteja em terapia e construir uma campanha para que todo mundo apenas se sinta bem. Eu me pergunto quão bem isso funcionaria ?! O que vocês acham ? |
| Occum | Hei, essa é uma boa idéia |
| Jonathan | Claro!Sure! Nós podemos usar nest loops com histórias prazeirosas, e espelhar um futuro sem problemas e com felicidade...quadros embutidos de referência para coisas ainda melhores, etc etc.. |
| MichaelR | Thinking of running for office, eh? |
| Jonathan | OK. Continuando. Padrões Swish funcionam...Já viram num comercial?Eles mostram uma situação em que tudo vai mal pro cara...e eles chegam num limite onde tudo fica completamente fora de controle...? |
| jillcee | claro |
| Occum | Eu estou certo que já vi,mas já que você me perguntou...como comerciais de seguros. |
| Jonathan | E então...eles dizem algo...e todo o vídeo que eles lhe mostraram RETROCEDE RAPIDAMENTE?De volta pro quadro UM? |
| jillcee | sim,"Do the DEW" |
| MichaelR | comerciais de advogados...Lawyer commercials... |
| Jonathan | E depois de voltar...o cara parece feliz e menos desarrumado?Já viram revertendo tudo de ruim em um comercial? |
| MichaelR | Sim...Aos invéz eles deviam ter chamado um advogado... :) |
| Jonathan | Pensem nisso |
| Grendal | Sorria |
| Jonathan | Voltem para suas memórias...já viram ou não comerciais onde eles reverteram todas as coisas ruins?Ok, bem,talvez sim,talvez não. Mas quando eles fazem isso...eles estão fazendo o que a PNL chama de "mudança de história". E...eles estão também fazendo algo similar ao processo que a PNL chama de "Cura rápida de fobias" É um processo fenomenalmente sofisticado ,quando você considera exatamente o que eles fazem e qual efeito em você para o qual essas coisas são projetadas. Mais se eles mostram as coisas piorando e piorando..eles instalam um padrão em VOCÊ onde na próxima vez que você começar a ver aquilo acontecendo...ANTES do ponto de mudança você mesmo vai retroceder aquele processo...e mover-se para o produto que lhe dará a paz em sua mente. Eu gostaria de dar àqueles publicitários um pedaço da minha mente ...!Então eu devo dizer que NÃO é verdade que todos esses publicitários sabem PNL,ou que todos eles consultaram Master Practitioners ou Trainers, mas alguns com certeza consultaram |
| jillcee | Se eu fosse um vendedor a PNL poderia ser usada para melhorar minhas vendas cara-a-cara usando técnicas de sugestão? |
| Jonathan | Mas essas pessoas estiveram no negocio de persuasão humana por toda a sua carreira.Obviamente haverá alguma interceção entre PNL e Propaganda |
| jillcee | PNL não é sobre vendas sugestivas e melhoria de vendas? |
| Jonathan | Sem dúvida Jill -- PNL é incrivelmente poderosa em vendas assim.De fato, eu descobri que é mais eficiente cara-a-cara. Porque PNL lhe ensina a sincronizar sua experiência com a da outra pessoa.E saber como conduzi-la para qualquer caminho. |
| jillcee | Mas você deve criar uma influência positiva na pessoa para isso funcionar efetivamente, certo? |
| Jonathan | Bom, eu prefiro assim |
| jillcee | Hehheh! Eu descobri que em transações de negócios com homens toca-los melhora minha persuasão. |
| MichaelR | Há algum tempo eu vendi sistemas de alarme,e a gente tinha um script inteiro com, lembre,deixe o sujeito pensar em perder toda a sua família...com sua única alternativa sendo comprar nosso sistema de alarme e ficar a salvo.. |
| Jonathan | Eu não faço de outra forma. Mas isso não é indispensável.Existem pessoas que aprendem PNL para convencer os outros a comprar coisas que não são seu melhor interesse.Mas esses artistas não terão negócios e vendas duradouras... porque seus clientes desenvolvem facilmente o "remorso do comprador".Então esses indivíduos precisam olhar para tráz quando fizerem isso.Porque não é uma estratégia eficiente a longo prazo. Sim, Michael - mas isso não é inteiramente a mesma coisa que criar uma influência negativa na pessoa. No caso do sistema de alarme...isso provia um real senso de segurança atual? Se sim, então o produto provia um bom valor...e o script que que você descreveu simplesmente amplia a resposta motivacional DE-PARA do comprador. E então reforça a direção. |
| MichaelR | Eu fiz...e o produto era bom...por outro lado seus vendedores... |
| Jonathan | Bem, ok, estratégia questionável, mas isso realmente criava uma influência negativa na pessoa? (exeto quando ela não comprava!!!!)? |
| MichaelR | Não |
| Jonathan | Deixe-me voltar um pouco -- acho que perdi uma mensagem ou duas ... Ahhhh ;) Eu perdi uma boa! "jillcee disse: Eu descobri que em transações de negócios com homens toca-los melhora minha persuasão. " ;) |
| jillcee | (risos) isso mesmo |
| Jonathan | Eu descobri que com mulheres melhora minha pesuasão toca-las também ( no braço)! E... também...mais do que três segundos de contato olho-a-olho! Mas eu estou saindo do assunto. Já que cobri todo o material básico que eu queria...Eu gostaria de perguntar se algum de vocês se lembra de uma campanha ou comercial em particular...que você não compreendeu porque tinha tanto sucesso com v^cê ou com os outros...e talvez nós possamos achar uma base na PNL para seu sucesso! (algum que ja não tenha sido mencionado) |
| jillcee | Eu vi que é bom apresentar produtos sendo usados por diferentes etnias |
| MichaelR | Hmmm... Entendo porque eles são eficientes. Mas a pré e a pós campanha presidencial de Clinton foram brilhantes...e pareciam muito baseadas em PNL... |
| Jonathan | Sim, jillcee -- está basicamente acompanhando uma variedade de audiencias. Certamente, michael - nós sabemos que Bill Clinton e Al Gore são treinados em PNL!...muito por Tony Robbins - mas também de ter lido os livros |
| jillcee | Essa PNL parece bem lógica...como conhecer sua turma, acompanhando em sua apresentação e apresentando seus motivos |
| Jonathan | Ë um caminho além da lógica... é SURGICAL |
| MichaelR | Ou em alguns casos apresentar às massas seus próprios motivos |
| Jonathan | Hehehe! Isso, Michael! |
| Longshot5 | Eu acho que a campanha antiga da Microsoft para o Windows 95, ancorando com "Start me Up" foi interessante. Seu slogan "Onde você quer ir hoje " certamente é confuso |
| Jonathan | É confuso?Ou eles estão basicamente se ligando a qualquer resposta que VOCÊ dê para a pergunta? |
| MichaelR | As campanhas da Microsoft foram as minhas favoritas por muito tempo.. |
| Longshot5 | É sua intenção, eu presumo, apesar (da falta) do mérito técnico |
| Jonathan | É, campanhas brilhantes com certeza. |
| jillcee | Sim,e quanto àquele cara azul da Intel... |
| MichaelR | Especialmente vendo como seus produtos amadureceram sob a luz do mérito técnico...prova que não são os melhores produtos, é o melhor marketing... :) |
| Jonathan | Acendendo o Empire State Building para coincidir com o lançamento do Windows95 em cinco de dezembro? |
| MichaelR | É o que eu quiz dizer, S5... :) |
| Jonathan | É, imagem é TUDO. Mas Microsoft teve MUITA pressão negativa sobre o Windows 3.1. Windows 95 e NT 4.0 foi o que salvou a MS. |
| Longshot5 | O 'Intel Inside' é extremamente eficiente também |
| jillcee | então também é sobre prover uma associação visual com o produto |
| MichaelR | É, mas esse foi o marketing...não o produto! Isso que me fez achar tão interessante... |
| Jonathan | Eles foram suficientemente estáveis para compensar o crescente descontentamemto com a estabilidade dos produtos da Microsoft .Claro, Jill, PNL é sobre TUDO, Jill... ;) PNL é sobre a modelagem do que funciona, em QUALQUER campo |
| jillcee | Hmmm |
| Longshot5 | Não só visual, mas auditivo também. |
| jillcee | OK, eu tenho uma boa |
| Longshot5 | As quatro notas associadas com o 'intel inside' |
| Jonathan | Ela acompanha qualquer coisa onde você queira aprender algumas habilidades para otimizar o que você faz em qualquer área |
| MichaelR | Verdade, mas se você considerar toda a impressão negativa que os seus produtos tiveram...eles fizeram um grande trabalho em tirar isso do seu caminho! |
| Jonathan | O ensaio introdutória à PNL ( adicionado recentemente ao meu website ) descreve o porquê disso. |
| jillcee | Eu notei navegando na internet que o povo está ligando um monte de pornografia com coisas que não tem nada a verI |
| Longshot5 | Os últimos comerciais da Aplle são brilhantes também! , IMHO. |
| Jonathan | Sim, Jill... porque eles estão tentando frequentemente categorizar pessoas e coisas...o cérebro quer naturalmente categorizar pessoas e coisas pois sem isso o entendimento e a resposta fica difícil. É também algo que a MAIORIA das vezes é feito ineficientemente |
| Longshot5 | 'Pense diferente', associando Aplle com Einstein, Gandhi, Jim Henson e mesmo Jerry Seinfeld. |
| Jonathan | A PNL explica como/porque as pessoas categorizam/generalizam coisas inapropriadamente. Mas os publicitários treinados em PNL SABEM disso...então eles usarão o processo de categorização natural |
| MichaelR | Culpa por associação... |
| jillcee | Não, culpa por categorização |
| Jonathan | Algumas pessoas que sabem influenciar so querem machucar os outros. Mas outros...como eu...querem ajudar as pessoas a entender esses processos...é dessa categoria de pessoas que vocês querem aprender.Faz sentido? |
| MichaelR | Sim |
| Jonathan | ;) De quantas formas...isso faz sentido ? ;) |
| Longshot5 | Agora, quando eu penso em Seinfeld, o último episódio em particular, eu instantâneamente penso no comercial da Aplle |
| jillcee | Não |
| Jonathan | Eu estava usando seu processo de categorização natural para "categorizar a mim mesmo" E a ambiguidade de linguagem... |
| jillcee | como sabemos que você não está usando sua PNL para influenciar nosso pensamento para confiar em você |
| Jonathan | O padrão de linguagem "outros...como eu... " Como vocês sabem que eu não estou usando PNL para influenciar seus padrões de pensamento?Vocês não sabem |
| Longshot5 | Eles estão em preto e branco também, pode explicar isso Jon? |
| Jonathan | Primeiro você deve ter autoconfiança, Jill. Depois olhe ao redor, fale com as pessoas,descubra o que elas dizem, calibre sua própria experiência interna para lhe dizer "esse cara está falando isso como isso é" ou "esse cara está querendo me enrolar com esse dedo" |
| jillcee | Jonathan, você fala polidamente, você sugere que confiemos em você, você nos incentiva a fazer perguntas e isso sugere confiança em sua crença. É tudo PNL! você até sugeriu que trouxéssemos memorias pessadas na forma de comerciais! |
| Jonathan | Sim, é tudo verdade |
| jillcee | Hahaha! Jillcee acertou o Jonathan ! |
| Jonathan | Então, qual a pergunta atráz dessas observações?Eu *quero* encarar o desafio e um exame minucioso. Eu *quero* que as pessoas entendam como isso funciona! E SIM eu estou usando com vocês - aqui- e agora! |
| jillcee | Eu apenas vejo PNL como uma ferramenta de mareting |
| Jonathan | E quanto a relacionamentos? E quanto a entender os amigos? |
| jillcee | Como uma colaboração para confiaça e resposta |
| Jonathan | Claro! Esses são negócios legais...mas e quanto a gerar rapport em relacionamentos e ser uma pessoa mais dinâmica? |
| jillcee | Sim mas relacionamentos também são uma fusão de negócios |
| Jonathan | POXA!!Que perspectiva! Eu adoro! Nós temos uma investidora em nosso meio |
| jillcee | Eu não sou uma investidora, apenas não tenho encontros! :) |
| Jonathan | OK, bem, estamos saindo do assunto de novo! Eu gostaria de dizer para todos que participaram...e que opinaram longa e facilmente sobre as coisas que cobrimos essa noite...OBRIGADO por virem e se juntarem a nós!Foi MUITO divertido - muito produtivo...e eu aprendi muito de voc6es todos também! |
| jillcee | Você está fazendo de novo! Voce faz a gente reinterpretar longo e difícil quando fala longa e fácil e faz uma ligação disso com as suas palavras! |
| follie | podemos fazer isso em vandas? |
| Jonathan | Jill, Essa é UMA maneira de interpretar! follie - você já checou meu website? |
| follie | Rapidamente, já |
| Jonathan | Já leu Engenharia da Persuasão? |
| Occum | Todo mundo devia ver o site do Jon |
| follie | Não - mas comecei Instant Rapport de Michael Brooks |
| Jonathan | Ahh -- BOM livro.Quando terminar veja Engenharia da Persuasão. Pra mim é o mais avançado material em PNL e Vendas que existe |
| follie | Eu irei, valeu!! |
| Jonathan | o livro pode ser um pouco avançado mas é fantástico! |
| follie | faria sentido para um estudante de PNL novato? |
| Jonathan | Tem muitas histórias, então sim! É projetado para instalar padrões de persuasão e entendimento em você.Não é um esboço rascunhado...então se você gosta de histórias legais...consiga isso! Eu também tenho uma livraria de PNL online em associação com a Amazom.com - e a página tem críticas de livros então você pode explorar livros que preenchem seus interessem em particular. e então clicar para checar os bons preços da Amazom. Obrigado por virem! Boa noite!! |
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Inbox Insights
- Knowledge Engineering (& Belief Craft) have evolved, into GeniusMapping™
- As of September 2020, we're in the process of moving from Tampa, Florida, to the Youngstown Ohio area. Currently, during the Coronavirus era, we're mostly focusing on Zoom-based Coaching, and aligning resources to run online courses.
- How "Civil Engineering" totally reframes the word "Stress," redefines the phrase "Stress Management," and leads us to embrace Stress!
- Many NLP Practitioners are more sloppy with their thinking patterns, than they'd like to admit, or... would even notice.
- Watch NLP Co-Founder Richard Bandler use NLP to eliminate Michael Strahan's phobic response to snakes -- in minutes (with Kelly Ripa bringing over a BIG snake at the end to test Michael's response). Spoiler alert: It worked ridiculously well.
- No matter what skill you want to learn, no matter what fears or concerns or hesitation you may have, there are and will always be a wide range of approaches, to learning that skill. It's important to keep that in mind when making learning choices.
- Many more famous people have been trained in Ericksonian (indirect) Hypnosis and NLP than you might guess. There are certainly far more who have strong interests here than have publically admitted so.
- On January 1, 2015, Jonathan Altfeld and 20 other co-authors released a digital book entitled "Creating Business Growth."
- What are the Four Stages of Learning?
- Tom OlsonMarylandAttended Course : NLP Skills-Builders (course)
Thank you for such a wonderful and powerful introduction to NLP. I must admit that Friday night, I was feeling a mix of excitement and skepticism. Although I had already read three books on NLP, I still needed proof. I needed someone to show me that NLP was for real, and show me, you did. The skeptical voice in the back of my head was quickly quelled. I appreciate the openness and respect you exhibited to the attendees through out the entire three days. But most of all it was fun, and for me, an adventure. I do plan to continue this adventure with additional training. Thanks again for pointing out the possibilities. You are a great trainer and I look forward to training with you in the future.
1998 - Peter FreethLondon, UKAttended Course : Belief Craft MP3 Set
Less than 5 hours after the end of Jonathan's KE course in London I'm visualising extensive and complex belief systems hidden within language - and keeping up a 'full time' conversation at the same time. Why is this useful? In the past I may have gotten to a strategy and thought 'I'm done' whereas now I hear and see the whole complex structure. Key decision points and` behaviours are emerging which are many times more complete, powerful and elegant than anything I would have arrived at previously through standard 'strategy elicitation'. Before today, I knew people who I thought were complex, now I know that they're no more complex than anyone else, they just hide their beliefs better. This means that I know that I can now choose to work with everybody rather than just the 'easy people'. I am now creating subtle and elegant interventions without thinking about it and I know how much that is going to benefit me more and more over time. And I had a great time too!
2003 - John SchertzerVice President, Securities, & NLP Master Practitioner, New York, NYAttended Course : Linguistic Wizardry
"Right after coming back from his training in Boston, I was cooking! A few weeks after the training I did what many people said was my best poetry performance ever -- actually had people calling be up, asking me to email poems to them, and to put them on my mailing list (but I don't have a mailing list) -- and since then I've been a very useful to my friends, family and clients, helping them deal with emotional and mental obstacles, and make creative breakthroughs and achieve their goals. Jonathan sets a great example, and blasts through beliefs that are holding you back from being your best. But I'll let YOU find out how."
2005 - Byron WoodsonPhiladelphia, PABought Audio : Knowledge Engineering
Jon Altfeld's Knowledge Engineering Home study course is the best money on NLP I've ever spent. I've read all of the early NLP books, and most of the books in their bibliographies. I've also been to one 14-day training. To date, most NLP has been 'intellectual' and 'peicemeal' for me. Since listening to Jon's seminar and reading the transcript, I've been able move from 'knowing about' to 'knowing' how to model other people's experiences and belief systems, and with way less effort. Jon expanded on Dilts' Normalized Belief Structure. The way Jon builds and weaves this structure enabled me to understand clearly how it worked. His course indirectly set up the "NBS" as a lynchpin, integrating other aspects of NLP for me. Most of the stuff I've exposed myself to in NLP focuses on either the sensory systems or the language. This KE course has enabled me to understand how sensory-systems are integrated into language. This has me tracking people's experiences and languaging not like a 1-2-3 beginner dance instruction, but rather like keeping up with a good salsa tune! And with a partner to boot! Through the course, he leads you to using this tool in simple and dynamic ways. Using the "NBS" has enabled me to attend to, understand and track the experience of anyone I talk to. It has also enabled me to deal with people more powerfully. Two days after finishing the course, using this tool, I both defused one, and prevented another almost-guaranteed argument with my girlfriend, in the same night! This is the first NLP product that I've read and/or experienced that enables me to easily attend to, track and deal with another person's belief systems in real-time/uptime. This home study course actually puts the 'programming' in NLP.
2004 - Howard SweeneyDenver, COAttended Course : “Irresistible Voice”seminar
Jonathan Altfeld's Irresistible Voice Workshop is one of the most impactful trainings that I have ever experienced. In just the first few minutes of the workshop, Jonathan was able to provide both me and all of my fellow participants with instant, dramatic, and positive results in finding our true voices and having us start using them fully as quality instruments of clarity and communication. Jonathan utilized his significant training skills and unique technology to guide me to a much more pleasing and expressive voice in only three fun-filled days. Now, after the "feel good" of most training and workshops has long passed, I find that (thanks to Jonathan) I am continuing to improve my new-found voice skills on a daily basis. Jonathan provided me with a solid foundation to automatically make effortless and continuous improvements in my voice. Other folks are now complementing me on my voice - that's certainly a new experience for me! Jonathan didn't stop with simply having me sound much better. He amped it up with fun exercises where I learned exactly how to use my new-found richer sounding voice and use my words to communicate much more effectively and produce positive results in others. With short, fun, and creative exercises, Jonathan taught me life-changing speaking skills that will only get better and better, auto-magically. Jonathan's personalized one-on-one coaching helped me achieve results that I truly did not think would be possible in just 3 days. I cannot begin to express my profound thanks to Jonathan for the life-changing skills he instilled in me in just a few short days. If you are interested in a much better sounding voice that will have positive and life-changing impact, sign up now and make sure you are one of the fortunate folks to attend Jonathan's Irresistible Voice Workshop.
2009 - Michael BealeNLP Trainer, PPI, Milton Keynes, UKAttended Course : Knowledge Engineering
I can throroughly recommend this course for anyone who is interested in developing their skills in modelling excellent performance, developing opportunities or solving problems. The skills apply equally well to concepts at work as well as to personal issues. In addition the relatively small numbers helped create an exceptionally positive atmosphere and enabled excellent individual feedback.
http://www.ppimk.com2000 - David GouldBristol Hypnotherapy, Bristol, UKAttended Course : Knowledge Engineering
(written in 1998:) Jonathan has not been doing NLP all that long, & yet his skills already surpass almost all the other trainers. Most of you will probably be wondering how he does it. Luckily, Jonathan has decided to teach us in a special 3-day training he calls "Knowledge Engineering & NLP". Because of the original nature of the material being taught & because of Jonathan's mastery of teaching at many levels simultaneously, the training suits all levels of NLP ability. He is also very good at tailoring the training to the participants: most of what we did was made up as we went along & yet, because it all went so well, I assumed it had been planned! Jonathan is quite happy teaching something completely irrelevant to the material if he thinks it's useful to the trainees. I found this particularly refreshing. I confidently recommend this course to everyone, especially those who want to progress a lot faster with NLP.
http://www.deep-trance.com1998 - Andrew JoyPrincipal French Horn, Cologne Radio Orchestra, Cologne, GermanyBought Audio : Finding Your Irresistible Voice
Your CDs arrived safe and sound. I've listened to the first two and worked on the exercises. I'm a 55 year young, professional principal french horn player and have been working in a top German symphony orchestra for the past 30 years. I listened to the bonus telephone interview today. I am blown away. The results, applying your voice exercises to my playing (and to my students) are phenomenal. Resonance plays a huge role in performing on a brass instrument and very few poeple understand much about it. I've picked up useful and practical information, from singers and voice coaches, that I've been able to adapt to brass playing. Explaining resonance is now easy using your nose, mouth, throat etc, approach. The killer though, is using double resonance. I have free at present and don't have to perform in the orchestra (and the hall) until the beginning of Febuary. However, I am itching to hear how my changed sound is in our hall. It has to be amazing. Your material has added wonderfully valuable understandings to my comprehension of what constitutes excellent quality brass player and has beautifully simplified my means of effectively communicating it to my students. There has been a lot of belly laughter, stunned ears and broad smiles in my teaching studio this week. I'm teaching a course to amateur wind and brass players next year and am looking forward to applying your teachings to this particular situation for the benefit of the people attending. Thanks a million. This is one of the few times in my life where I've been gladly reeling and with a huge smile on my face.
http://www.andrewjoy.com2007 - Mark WilsonBismarck, NDAttended Course : Flirtopia DVD-set
When I grew up we moved many times. I hadn't developed any social skills, so as I grew up I would always be shy around strangers. I begin to feel anxious in meeting not only women but also any new people. What would I say? What happens when the conversation dies? I would hang on to anyone who showed any interest in me. Needless to say, I dated many "Ms. Right Now's" rather than "Ms. Right's" because they accepted me. After I attended the Flirtopia seminar, now I feel comfortable in any social situation. In having a new perspective in reading their comfort level, interest and willingness to follow me, I can lead them into many other activities that I enjoy. As I look back in my life, without attending Flirtopia, I know I would either be alone or with people who not only would tolerate my shyness but eventually become bored with it and take advantage of me. Now I find there is so much more to life. More doors have opened through becoming more social and I have been able to choose a woman who enjoys my company and we enjoy a much richer relationship. I know there have been events that have changed who I am today. Flirtopia is one of the most important in becoming who I am today. Thank you Jonathan.
2000 - Matthew NewnhamChange Management Consultant, Edinburgh, UKAttended Course :
From my perspective, context and meaning are, if not everything, a very big slice of the cake. Jonathan Altfeld's 'Knowledge Engineering' has provided me with the tools and understanding to create contextual maps of any problem, with cause, effect AND meaning. This approach is very powerful, and allowed me to create breakthrough strategies immediately, with clarity and certainty of purpose. Beyond this, Jonathan is exceptionally wise and articulate about NLP and how to use it to effect meaningful, lasting change. He is also very approachable and generous, and a pleasure to work with.
1997